1: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:06:11.30 ID:PrCPdKUi0
そんな無能なのか

2: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:06:36.83 ID:g1iRGfYf0
義理堅いから…

24: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:57:07.44 ID:Gx8u6EVkd
>>18
>>2で義理堅いと書いてあったから…
アンカー振りゃ良かったかな?

3: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:09:31.73 ID:mq7ePupW0
クソ漏らしやしな

4: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:13:51.16 ID:x97nGmI/0
運だけの男って言われるけど実際95%くらいは天下とれたの運だよな

7: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:20:28.08 ID:eZu5ojRa0
>>4
本当に運だけの男なら桶狭間の後織田と今川に潰されて終わりやろ

5: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:14:52.04 ID:2m9ragAR0
今川と武田、北条とやりあって勢力広げたのは凄いと思う

6: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:17:11.62 ID:WAqVulVo0
>>5
今川:武田と挟み撃ち
武田:信玄には滅亡寸前にまでボコられた
北条:ほぼ戦ってない

8: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:22:49.81 ID:B5QOWpK/0
>>5
今川は離反した家臣取り込んだのがほとんど
武田には攻められまくって信長からおこぼれもらっただけ
北条にも攻められまくってたけど同盟結んで何とか助かっただけ

14: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:39:32.51 ID:9z4OEVpwM
>>8
というか逆になんのメリットがあって織田は徳川に武田領の切り取り許したんや
滝川ブチギレやろあんなん

25: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:59:31.12 ID:ZJVtKWfu0
>>14
滝川の管轄は関東やから
んで甲斐の河尻は殺されて信濃の森たちは撤退しとる
織田は美濃で反乱も起きてたし対応不可

9: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:26:58.29 ID:aZfpO6mA0
本人は無能だけど家臣信用して丸投げできるのはすごい

10: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:28:18.07 ID:Sk6PKXaM0
>>9
劉邦かな?

13: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:37:30.82 ID:xnatilFJ0
>>10
家康は史記好きだったから参考にしてた可能性はある

11: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:30:25.52 ID:lJ1ZuC1z0
家康は無能だけど部下は有能なのもみんな認めてるから…
過激派三河武士と慎重派家康の相性が良かったんや

12: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:35:14.43 ID:Gx8u6EVkd
今川氏真「父の義元が今川一門の嫁を嫁がせたけど義元がんだら裏切りました。な?秀吉んだらやっぱ裏切ったろ?」

18: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:46:26.94 ID:sb/l6IXT0
>>12
秀吉も残された織田家もり立てることもせず勝手に独立したろ

15: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:40:36.35 ID:B39HTpbS0
本能寺直後の天正壬午の乱でのムーブが1番神がかってたと思うが
フィクションでも毎回スルーされる箇所やな
3~5倍はいる北条軍相手に渡り合って最終的に甲斐と信濃のほぼ全域を手中にとかね
もし信濃が北条領になってたらその後の歴史にもかなり影響してたで

16: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:44:31.29 ID:qOlb4O4J0
ひたすら信長のコバンザメして信長んだときに火事場泥棒しただけのカス

17: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:45:50.65 ID:lz+wlXlb0
言うほど信玄相手に劣勢だったわけでも無いんやけどな
西上作戦前から信玄が大井川を国境にする密約を破りまくって徳川領に圧力かけてたってのが通説やが
実際は家康が超がつくほどの狂犬ぶりでしょっちゅう国境越えて来るので
まだ同盟関係だったノッブに「お前から家康に注意してくれ」と何度も書状送ったのとか発掘されてる

対武田に集中できる徳川と比べて、信玄は対上杉や薄っぺらい同盟結んでた北条の事もあるから言うほど全力で南下政策取れないからな

21: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:54:41.58 ID:Gx8u6EVkd
>>17
さすがに南信から遠江の二俣城まで全部取られて三河も新城まで食い込まれて劣勢じゃなかったは無理でしょ
野戦でも三方ヶ原でボッコボコにされてるわけだし

26: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:00:27.42 ID:lEaQhXtN0
>>17
その時点で武田は上杉とも和睦している(甲越和与 )

19: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:47:35.75 ID:GvvdktWwH
●織田信長の史実に最も近い肖像画

信長の肖像は従来緑色の服装の肖像画(長興寺蔵)が有名で教科書にも載ってきたが
近年の歴史研究の書籍ではこの肖像画(大徳寺蔵)の採用が増えている
https://i.imgur.com/h65CHtZ.jpeg
https://i.imgur.com/z2xNjN9.jpeg
 
この大徳寺の肖像は生前の信長に面会した絵師の狩野永徳本人が制作したものでより写実性に優れ、
信長は丸顔ではなく痩せた面長な顔であったことが伺える。
(長興寺蔵)は永徳が安土に赴く間実家の留守を預かった弟・元秀が(大徳寺蔵)を模写して描いたものと考えられ、他に残る信長の肖像もこれらの模写と考えられる。つまり全ての信長肖像のオリジナルがこの作品である。
また一部で"宣教師が描いた信長"と流布される写真のような「肖像画」は、当時の西欧にこのような画風は存在せず確実に偽物であり、まともな書籍には採用されていない。
作品には明治創業の写真館の所有印が残り、既存の肖像画からイメージして作成したモンタージュの類いだろう。

"我らが知っていることは、その声だけでなく、その名だけで万人を戦慄せしめていた人間が、
毛髪と言わず骨と言わず灰塵に化さざるものは一つもなくなり、彼のものとしては地上に何ら残存しなかったということである。"  
~ルイス・フロイス『日本史』~

20: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:54:39.91 ID:z8IuAYRX0
部下が有能で自分がんだ後も権力が続く統治機構築けたのと子種もちゃんと残した
当たり前の子とを当たり前にやる派手なパフォーマンスはいらない
有能監督にも言えるしそういうもんなんやろな

22: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:55:05.57 ID:7UDiG3Aa0
戦略も戦術もハイレベルでこなせるというわりと万能武将なんやがな
関ヶ原の頃は謀略タヌキっぷりが目立つが、ノッブや秀吉の存命中はバリバリの戦術家やしな

23: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 01:55:52.98 ID:7ramI5WQ0
おまえら家康の戦歴詳しいな

27: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:01:01.50 ID:7UDiG3Aa0
まだ前田利家の存命中に前田派と戦争になりかけた時
関東から兵を呼びつけた事があるが、その時の進撃速度とか秀吉の中国大返しや岐阜大返し以上の超スピードやで
畿内に徳川の兵が万単位で駐屯しているから強制的に排除することが出来ない内に利家もポックリ逝ってしまった

28: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:05:08.12 ID:U+pEs7i40
武田が強かった事にすればするほど最終的に勝った家康にも泊がつくからな
三方ヶ原なんて局地的な小敗北に過ぎないし(勢いそのままに浜松城を落城させられなかったように、そこまでの大敗では無かった)
野田城で足止め喰らったのも別に野田城が堅城だった訳じゃなくそこが武田の攻勢限界点だっただけの話
信玄がななくても撤退は避けられなかったよ

30: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:12:27.06 ID:Gx8u6EVkd
>>28
その後、勝頼にも三河を蹂躙されて吉田城まで迫られたけどね
家康は岡崎城や吉田城に籠りながら信長に援軍要請するしか出来なくなっていた
最終回に勝ったのも織田の援軍を得た長篠の戦いのおかげ
徳川単独じゃ何も出来なかった

29: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:10:03.98 ID:y4XSXf2p0
長生きしたのが一番すごい

31: それでも動く名無し 2026/01/11(日) 02:14:30.41 ID:zinKVNj/0
野望でほっとくとノッブがやる気出すまえに織田家滅ぼすから