201: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 19:51:13.90 ID:+x1ORVj20
慕容暐の諡号は「幽帝」というんだけど、この「幽」という諡号、行いが悪くて国(もしくは身)を滅ぼした君主に贈られる最低クラスの悪諡なんだよな

210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 18:42:46.58 ID:FE8cWURc0
>>201
幽は国を滅ぼした暗君として超有名な西周の幽王の諡号だから
この諡号をつけられるってのはよっぽどのことだよな

211: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 21:11:17.76 ID:GOKgm/MK0
>>210
他に「幽」と諡された皇帝は成漢の廃帝幽公李期しかいない
廃帝幽公は自分を廃した李寿に祟ったというおどろおどろしい逸話があるんだけど
そんなヤツと同じ諡でええんか？

202: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 19:52:39.27 ID:AeJcElub0
後漢の霊帝も似たような意味だっけ？

204: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 20:14:23.47 ID:+x1ORVj20
>>202
「霊」は「世の中が乱れるも国や身分を失わずに済んだ」「鬼神をよく祀った」「死後に志が成就する」「特段なにもしなかった」「死後に鬼神となって現れた」という複数の意味がある
実は最低クラスの「幽」なんかよりよほどマシだったりする

203: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 20:03:41.03 ID:AeJcElub0
南北朝時代随一の悲劇の名将は蘭陵王かな
日本でも舞楽で演じられているほど知名度ある

206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 07:45:53.19 ID:XoE6j1kG0
兵馬俑を見ても今の中国人の顔つきそのものだし
五胡や契丹や女真や蒙古との混血を経ても大元は変わらなかったのかなと思う

逆にトルコ人はアラブ、ペルシャ、ギリシア、スラブと混血しまくったから
モンゴル高原に居た時の原型は全く留めていないけど・・・

207: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 07:48:06.09 ID:GOKgm/MK0
>>206
スレ違いですよ

208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 12:03:46.55 ID:PVlO2V4/0
最近高湛が萌えキャラだと思うようになってきた
斛律光にしがみついて泣いたり和士開と手を取り合ったまま死んだり
権力闘争の醜悪さや高演の妻・子に対する苛烈な処遇もある意味人間臭くてアリかなって

209: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 12:52:20.81 ID:P8/ZnCSM0
宇文泰って結果的に娘を殺す事になったけどどんな心境だったんだろ

212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/30(土) 21:34:53.13 ID:PVlO2V4/0
でも諡号を贈られるってことは祭祀が絶えてないわけで
例えば司馬倫、司馬穎、司馬顒なんか諡号すら無い
納得の面子ではあるが

213: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 00:17:26.91 ID:PJjNph9M0
煬と諡されたのは楊広と完顔亮

214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 07:44:29.56 ID:eUcMMJUr0
>>213
完顔亮は皇族どころか士大夫の資格すらないということで何から何まで剥奪されて庶人とされた
だから正式には「海陵庶人」となる

215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 11:22:41.47 ID:sEZIUTiT0
>>213
陳陳の陳叔宝も楊広に煬と諡された。
その楊広が後に煬と諡されたのは何とも皮肉だが。

230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 18:44:58.17 ID:OOdtoGM+0
>>215
曹魏と北魏、蜀漢と成漢、前趙と後趙、前秦と後秦、前燕と後燕、劉宋と趙宋、北斉と南斉、前涼と後涼と南涼と西涼みたく
一つ名前で複数の王朝名があるならともかく
陳という王朝は南朝の陳しかないんだからそんな変な書き方せんでもええよ

232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 19:35:03.15 ID:kEAedwxk0
>>230
春秋時代の陳があるし越南にも陳朝がある。

216: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 12:00:20.21 ID:i7QW8so20
「淫楽に溺れ人の道から外れ婦女子の讒言に親しみ人心を惑わした」という意味の『惑』を諡された宇文純さんが泣いています…

217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 21:35:34.51 ID:sLPWvFk50
いくつか前のスレでも話題に出たけど宇文泰の息子連中酷い諡もらってるやつ多くね

221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 05:50:52.73 ID:wtaXVRyr0
>>217
あまりの酷さに中国の研究者が「もはやドス黒い悪意すら感じられる」と震えあがったというからな…

218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 21:49:57.52 ID:I3MsNBLH0
宇文邕の同母弟の衛刺王宇文直は宇文護に止めを刺したからこの諡号になったのだろう

219: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 22:23:51.69 ID:rI46xoFr0
>>218
末路はただの反逆者だから諡があるだけマシ
自身の非才で他人を逆怨みし続けるというある意味すごい経歴の持ち主

224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 13:46:28.82 ID:mQ0IDl420
>>218
刺じゃなくて剌では

220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/08/31(日) 23:56:22.82 ID:7birkid90
すぐ上の兄貴とこうも違うとな
向こうの方が実力あるし人望あるし性格いいし憎く思うのもまぁ。。。
同母兄は当然そっちを可愛がるし

222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 06:35:49.51 ID:iFvhyZQu0
まあ諡号を出したと思われる楊堅は「実の娘からも口を聞いてもらえない」ほどの畜生だから

225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 16:30:03.98 ID:0LPu/L/W0
>>222
楊堅は畜生というかみみっちい人間だなと思う、有能だけど
官吏みたいな性格してる

227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 17:25:16.00 ID:iFvhyZQu0
>>225
田中芳樹先生は文帝楊堅を清の雍正帝に例えてるけど後漢の明帝が近いと思う

清廉で実務力も高く政治的な構想力も高い（これを兼備してるだけでも凄い）けど清廉さや実務力の高さの裏返しか猜疑心が強く厳罰主義が強い
文帝のパワハラ（杖罰で死亡者が多数で官僚は朝議の席に向かう前に家族と水盃を交わしたとか）も明帝そっくりで明帝もパワハラで死亡者多数出してる

今の視点で見たらブラック企業の社長特有の「オレは頑張ってるからお前らも頑張るのが当然」的な思想だけど

223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 12:36:46.84 ID:iXleCDfy0
隋があるのは宇文氏のおかげなのに酷すぎる仕打ち
すぐに滅んだのも仕方ない

226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 17:19:17.76 ID:mOvgkIwl0
>>223
実質的に滅ぼしたのも宇文だしな

228: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 17:31:39.53 ID:4urpLzYr0
似たようなタイプで嫉妬心の強い独孤伽羅とは反発しそうなんだけど夫婦仲はいいんだよな
他人の言う事聞かずてタイプではないからかな

229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 17:47:46.71 ID:iFvhyZQu0
>>228
そら、独孤伽羅には自分は黄金聖闘士上位で楊堅は白銀聖闘士の下っ端レベルの圧倒的身分差に加えて上司の娘とか言う全盛期のヒクソン・グレイシーより強い謎のマウント力があるから

233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2025/09/01(月) 20:03:15.60 ID:zKwHuEYE0
>>229
白銀聖闘士の下っ端といえば烏座のジャミアンとか銀蝿座のディオとか
が楊堅だと思うと楽しい

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