34: 風吹けば名無し 2023/03/12(日) 14:22:06.84
北条って佐竹が会津や下野遠征しても本国つかないよな
沼尻の合戦で下野で北条と佐竹宇都宮が対陣したけど佐竹の2倍は国力あって千葉里見従属してたんだから2万ぐらい別働隊作って佐竹本国つけばよかったのに

36: 風吹けば名無し 2023/04/30(日) 05:01:26.36
>>34

当時の常陸は沼沢地が多く、地理に精通した者でないとなかなか攻め込めないと聞いたことがある。

つまり佐竹さんはホームグラウンドでの戦いならそう簡単には負けない。

42: 風吹けば名無し 2023/06/04(日) 13:41:31.84
>>34
佐竹と小田原北条は領地が接していないから佐竹の領地を攻めるのは無理
常陸だけ見ても江戸、大掾、小田、多賀谷、真壁、岡見、土岐、笠間など中小勢力が間にひしめいていて
その外側にも結城や佐野などの大名がいる
だから佐竹と北条が直接対決した事は一度もない
あくまで救援要請に応じて後詰めに出ていただけで佐竹自身の戦いは南陸奥進出に終始していたんだよな
北条が有名だから関東で戦いばかり取り上げられるけど
実際は南奥の特に赤館周辺を巡る戦いが戦国時代の佐竹の最大の戦場であり
一門も大勢戦死するほどの激戦が幾度も繰り広げられて義重も危うい場面に遭遇するなど北条との戦い以上に大変だった

43: 風吹けば名無し 2023/06/19(月) 01:28:00.71
>>42
ならなんで人取橋の戦いで有利だったのに北条動くの報告で撤退したのさ
道繋がってないなら恐れる必要ないよな

46: 風吹けば名無し 2023/06/19(月) 19:56:18.12
>>43
そりゃ反北条や中立の勢力が北条に攻められて呑み込まれたら直接領地が接してしまうから見殺しになんて出来る訳ない
だから領地が増える訳でもない北条との戦いに何十年も参加していたんだよ
常陸、下総、下野の勢力が北条に攻められたら後詰めに出て、北条が動いていない間は南陸奥に進出して領土拡張を図り
北条が動いたらまた後詰めに出てと南北への出兵を毎年のように繰り返していた
十数万石の国力でよくあれだけの遠征を繰り返せたものだと感心するよ

35: 風吹けば名無し 2023/04/30(日) 02:34:47.34
https://i.imgur.com/nGRLkrH.png
ドでかい霞ヶ浦があるせいで房総方面からの侵攻は難しそう
西岸も東方之衆が固めてるし、佐竹本国ってやっぱり対北条では後方地帯って感じがする

37: 風吹けば名無し 2023/04/30(日) 16:15:18.21
地図見てると北条が上野下野に執着した理由がよく分かるなぁ
常陸方面の地形こんなに厄介だったのか
そりゃ後回しになるよね

38: 風吹けば名無し 2023/04/30(日) 17:57:31.96
北条は
「関八州の王者」
と呼ばれることもあったらしいが。

常陸は支配していないような。代わりに伊豆は支配していたが。

引用元: ・https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1648285098/